ПК-01 ЛЬВОВ

форум о ПК-01,02 "Львов"
Текущее время: 22 ноя 2017, 21:35

Forum Games WEB Tape Loader Twitter RSS

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 17:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2008, 17:05
Сообщений: 1403
Откуда: Украина
Володимир писал(а):
Реально зараз ПК-01 можна впакувати в парочку мікросхем, розширити набір інтерфейсів, збільшити пам`ять, кольорову палітру тощо.

Угу. Хорошо, тогда еще один вопрос. А насколько "Львов" прост в сборке/наладке? Это мог бы быть второй "Радио РК86" или "Орион-128", чтобы вечерком, с паяльником и схемой, допоздна? (Это представляет интерес, поскольку нам попадался "туманный намек", что кое-кто в начале 90-х подумывал делать пиратские ПК-01).

_________________
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:26
Сообщений: 89
Откуда: Львів, розробник ПК-01 Львів
ПК-01 був технологічний і при якісних друкованих платах, справних деталях та без помилок монтажу не вимагав практично наладки, крім регулювання рівнів з допомогою R4 та R22.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:26
Сообщений: 89
Откуда: Львів, розробник ПК-01 Львів
Розумієте, зараз любий мобільник потужніший за ПК-01, пройшло ж більше 25 років з моменту його розробки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 18:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2008, 17:05
Сообщений: 1403
Откуда: Украина
Володимир писал(а):
Розумієте, зараз любий мобільник потужніший за ПК-01, пройшло ж більше 25 років з моменту його розробки.

Для меня здесь несколько иной интерес. Да, любой мобильник многим мощнее. Но интересно узнать, насколько воспроизводим тот же ПК-01 спустя 25 лет после разработки. Или это "вещь-в-себе", которая могла появиться и существовать только в определенное время. Вот тот же ассемблер i8080 до сих пор используется при обучении программированию. Хотя казалось бы. И "Львов" интересен тем моментом, насколько его возможно использовать для обучения азам "компьютеростроения". Такое развлечение, конечно, на любителя, но почему бы и нет? Собирают же люди старые автомобили.

_________________
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:26
Сообщений: 89
Откуда: Львів, розробник ПК-01 Львів
Якщо дивитсь зі сторони "ретро", то може і цікаво.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 18:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2008, 17:05
Сообщений: 1403
Откуда: Украина
Володимир писал(а):
3) БЕЙСІК в ПК-01 в ЖОДНІЙ версії нікуди не копіювався, він працював в ПЗУ і тільки використовував робочі комірки ОЗУ !!!

Хм... А почему в серийной модели начали копировать в область ОЗУ 0000-1723h?

_________________
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:26
Сообщений: 89
Откуда: Львів, розробник ПК-01 Львів
Я дуже вибачаюсь. Згадав, що дійсно в ПК-01 ядро БЕЙСІКА переписувалось в ОЗУ. Я писав раніше, що БЕЙСІК був взятий з готової системи (це ж було би дуже круто в той час без інструментальних засобів розробки самостійно розробити інтерпретатор БЕЙСІК в піку Білу Гейтсу). Потім була дороблена графіка під апаратуру ПК-01, редагування і т.д. Вже в новій версії БЕЙСІК був дизасембльований і перекомпільований під ПЗУ. Так що ще раз вибачаюсь, але пройшло дуже багато років і багато чого призабув. Не можу тепер відшукати перфострічки з асемблерним текстом БЕЙСІКА для ПК-01М, ПК-02. Та і самх цих машин вже немає давно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 13:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2008, 17:05
Сообщений: 1403
Откуда: Украина
Владимир Яковлевич, рискну еще раз спросить. У нас есть схема внешнего ПЗУ для ПК-01, которую одно время делали москвичи (отдельная тема по этому вопросу). Почти все с этой штукенцией ясно, кроме таинственного момента с двумя проводками на разъем ВНЕШ.1. Фраза "Кстати, не открывая некоторых коммерческих тайн, советуем сделать вам эту доработку в любом случае - поверьте - пригодится" ничего толком не проясняет. Быть может, Вы что-то можете пояснить?

_________________
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:26
Сообщений: 89
Откуда: Львів, розробник ПК-01 Львів
Сигнал "0" на контакті D9/6 відключає дешифратор D9 і таким чином внутрішнє ПЗУ недоступне. Замість нього очевидно підключається зовнішнє ПЗУ, де записано нове програмне забезпечення (меню вибору програм і т.д.).
Тригер D5 вихід 5 встановлюється сигналом RESET в "0" і напевно виконує функцію перемикання ПЗУ на адрес 0000, а потім на робочі адреси. Щоб сказати точніше, треба побачити схему зовнішнього ПЗУ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 19:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2008, 17:05
Сообщений: 1403
Откуда: Украина
Володимир писал(а):
Щоб сказати точніше, треба побачити схему зовнішнього ПЗУ.

Схему можно увидеть тут, внизу второй страницы. :)

_________________
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:26
Сообщений: 89
Откуда: Львів, розробник ПК-01 Львів
Сигналом *RESIN (Х1/58):
-D5/5 (ПК-01) встановлюється в "1", яка через Х1/12 поступає на D1/12 Зовн.ПЗУ, що дозволяє звертання до м/сх D4, D5 Зовн.ПЗУ;

- регістр D2 Зовн.ПЗУ скидається в "0" при цьому:
D2/10 - "0" вибирає м/сх D4 Зовн.ПЗУ;
D2/11 - "1" забороняє звертання до м/сх D5 Зовн.ПЗУ;
D2/14 - "1" через D3/6 -"0" формує сигнал *БЛОК на D9/6 ПК-01, що блокує внутрішнє ПЗУ ПК-01;

Після цього вибираються програми з Зовн.ПЗУ м/сх D4.

В регістр D2 Зовн.ПЗУ коди записуються як в зовнішній пристрій командою виводу OUT.
Переключення на внутр. ПЗУ ПК-01 відбувається програмно шляхом запису відповідного коду в регістр D2 Зовн.ПЗУ для відключення м/сх D4 Зовн.ПЗУ. Адресний простір ПЗУ - ОЗУ визначається кодом регістра D2 Зовн.ПЗУ.

м/сх D5 Зовн.ПЗУ - резерв, яким можна керувати з допомогою регістра D2 Зовн.ПЗУ.

Вроді так. Треба тільки уважно проаналізувати сигнали, але принцип такий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 00:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2008, 17:05
Сообщений: 1403
Откуда: Украина
Володимир писал(а):
Вроді так. Треба тільки уважно проаналізувати сигнали, але принцип такий.

Огромное спасибо!!! Чтение схем для меня - почти волшебство. Надеюсь, этот материал найдет благодарного читателя, который воспользуется им на практике. ;)

Владимир Яковлевич, у меня еще один вопрос по схемам. Уже упоминалось, что "Львов" планировалось оснастить контроллером дисковода. В итоге серийная модель эту штуку все-таки не получила, но ПК-01 все равно без дисковода не остался благодаря усилиям умельцев. К сожалению, почти ничего не сохранилось по этому вопросу, кроме единственной схемы москвичей. Если будет возможность, посмотрите ее, чтобы можно было попробовать установить, насколько она перекликается с первоначальным вариантом контроллера. Может, это он и есть? Все-таки москвичи эту схему хоть и распространяли, но нам ничего неизвестно о том, кто был ее автором...

_________________
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:26
Сообщений: 89
Откуда: Львів, розробник ПК-01 Львів
ПОХОЖЕ на схему нашого контролера, але папка з документацією на контролер ГМД до ПК-01 при переїзді не збереглась. Похоже, тому що схема на ВГ93, і нічого дуже хитрого там немає - практично стандартне підключення. Думаю москвичі самі її розробляли. Зовнішнім контролером ГМД 5.25", а пізніше і 3.5" передбачалось опціонально комплектувати ПК-01М, ПК-02. За поставку дисководів 3.5" академік Наумов домовлявся в Японії, але після його трагічної смерті все зупинилось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 18:17
Сообщений: 3
liberation писал(а):
Обсуждение прошивки rom03 перенес в тему "Прошивки ПЗУ ПК-01 "Львов".


да, это было целесообразно :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПК-I (прототип ПК-01 "Львов")
СообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:26
Сообщений: 89
Откуда: Львів, розробник ПК-01 Львів
Всім доброго дня!

В мене ДІЙСНО є екземпляр №1 ПК-01"Львів" з яким я та працівник ВО "ЛОРТА" Берегуляк Богдан їздили на демонстрацію в Москву в Мінрадіопром, МНТК "Персональниє ЕВМ" та інші організації коли приймалося рішення про серійний запуск ПК-01 "Львів" на ВО ЛОРТА.
Можу зняти і додати відеофайл.

Крім цього я зберіг екземпляр комп`ютера (він був без назви) класичної архітектури з класичним відеоадаптером на мікросхемах (без ВГ75), з ч/б відеовиходом, з вбудованим Бейсіком без графіки (псевдографіка символами), який я показав на виставці в Києві і з якого почалася епопея створення ВЛАСНЕ ПК-01 "Львів".
Також можу представити фото та відео.

Архітектуру ПК-01 "Львів" (назву я запропонував пізніше) я придумав в поїзді по дорозі з Києва:
головна особливість ПК-01 "Львів" це розміщення відеопам`яті в адресному просторі ПК та реалізація графічного кольорового дисплея апаратно-програмним методом, що дозволило мінімізувати апаратні затрати. Схему креслив вдома вечорами після роботи. Коли з Мінвузу України після виставки почали сипатися листи про потребу малогабаритного ПК мене викликали на розширену Вчену раду Львівської політехніки (тоді ЛПІ) і я показав початкову документацію. З того моменту я почав займатися розробкою ПК-01 інтенсивно. Конструкцію придумав сам, реалізував її начальник одного з КБ Боднар Богдан, в його ж КБ і розводилися плати. Секретність вдалося зберегти завдяки йому та закритості самого ОКБ.
Схему передав на ЛОРТА коли було ОСТАТОЧНО прийняте рішення про серйний випуск.
Лістингів програм ПК-01 НІКОМУ НІКОЛИ не передавав, хоча мене атакували з ЛОРТА вже під час серії. Я передавав ТІЛЬКИ комплект прошитих К573РФ2 з яких на ЛОРТА робили копії. Тому вони довго не могли зрозуміти принципів роботи ПК-01 і так і не змогли зробити СВІЙ прототип. А роботи вели, навіть створили на ЛОРТА окрему групу розробників - для них це було питання престижу.

Володимир Пуйда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Forum Games WEB Tape Loader Twitter RSS

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Free counters!
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB